سید حسین خمینی که برای ایراد سخنراني در کنفرانس بين الاديان در حاشيه اجلاس مجمع عمومي سازمان ملل متحد به نيويورک رفته بود، در واشنگتن نيز به دعوت يک مرکز پژوهش سياسي نزديک به کاخ سفيد به نام American Enterprise Institute سخنراني کرد.

سيدحسين خميني حاکمیت کنونی جمهوری اسلامی را موجب عدم ثبات عراق کنوني اعلام داشت. به گزارش رادیو فردا از این سخنرانی، حسین خمینی در باره فعالیت های هسته ای جمهوری اسلامی گفت: اگر آنها تاکنون هم موفق به توليد سلاح هسته اي نشده باشد، چنانچه جلوگيري نشود در آينده چنين سلاح هايي را خواهند ساخت.

این که حسین خمینی دقیقا همین جملات را بیان کرده و یا تفسیر رادیو فردا از آن سخنرانی چنین است، معلوم نیست، اما سایت بازتاب وابسته به محسن رضائی و جمعی از فرماندهان سپاه پاسداران بلافاصله آن را تبدیل به پیراهن عثمان کرد و بخش های گزین شده ای را از مصاحبه رادیو فردا با حسین خمینی را از روی سایت این رادیوی فیلترینگ شده (!!) منتشر کرد. اصل این مصاحبه، با سئوالات تحریک آمیز و تفسیرگونه در امریکا انجام شده و رادیو فردا آن را از رادیو صدای امریکا رله کرد.

این که مصاحبه کننده چه اهدافی را دنبال می کرده و یا سایت بازتاب چه اهدافی را دنبال می کند، هر یک به نوعی مسئله فرعی در ارتباط با این مصاحبه اند. آنچه بعنوان یک گزارش خبری اهمیت دارد آگاهی دقیق از مواضعی است که سید حسین خمینی پس از استقرار در عراق و در جریان سفر به امریکا اعلام کرده است. به همین منظور، ما کوشش کردیم با حذف بخش های تفسیرگونه وتحریک آمیز سئوالات و با ویرایش فارسی محاوره ای آن مصاحبه، با کمال دقت و امانت داری این مصاحبه را تنظیم و منتشر کنیم، که امیدواریم از عهده چنین امری برآمده باشیم. این مصاحبه را در ادامه می خوانید.

مصاحبه سید حسین خمینی:

- شما به نقش ايران در عراق اشاره کرده ايد، ابراز عقيده کرده ايد که عامل اصلي عدم ثبات عراق ايران است. شواهدتان چيست؟

سيدحسين خميني: عملياتي که در عراق صورت مي گيرد، خيلي هايش ناشي از حمايت هاي ايران است. اين ها البته دليل مشهود مي خواهد باشد، اما به طور کلي شما اگر ببينيد، تلويزيون ايران، فعاليت هاي تبليغاتي ايران، چه قبل از شروع جنگ عراق و آمريکا، چه بعد از شروع جنگ عراق و آمريکا، کاملا حمايت از صدام بود.

- ولي در جرم شناسي، انگيزه يکي از مسائلي است که صحبت مي شود. سواي مسائل تبليغاتي، آيا شما شواهدي داريد؟

سيدحسين خميني: شما به شواهد دادگاه پسند اشاره مي کنيد. شواهد دادگاه پسند را بايستي خود عراقي ها بيايند و ارائه بدهند و دولتي هاي عراق بايد بيايند و ارائه بدهند. من اين شواهد را ندارم، اما من از خود همان دولتي ها شنيده ام که چنين شواهدي وجود دارد.

- شواهدتان براي اين که گفتيد ايران در ترور آيت الله محمدباقر حکيم نقش داشته است چيست؟

سيدحسين خميني: من نگفتم نقش دارد، گفتم که آن کسي که سود برد، آن را ببينيد کيست. بنظر من از نبود ایشان ايران و عربستان از بقيه بيشتر سود بردند.

- بازماندگان حکومت بعث سودي نبردند؟

سيدحسين خميني: آن ها هم سود مي برند، چرا. اما نبايد بگوييم حتما آن ها بوده اند، چه بسا کسان ديگري هم بودند.

- پس مشخص نيست دقيقا که بود.

سيدحسين خميني: الان بله، از نظر حقوقي مشخص نيست.

- شما گفتيد با اين که اطلاعي نداريد فعاليت هاي هسته اي ايران چه سمت و سويي دارد، اما جمهوري اسلامي اگر حتي الان آغاز به توليد سلاح هاي هسته اي نکرده باشد، بعدا اين کار را خواهد کرد.

سيدحسين خميني: من گفتم که اين ها رژيم ناراحتي هستند و اين کار را اگر هم انجام بدهند، در راه هاي نامطلوب استفاده مي کنند. مثل رژيم صدام. رژيم صدام اگر به اتم دست پيدا مي کرد، بزرگترين خطر بود براي منطقه و براي خود ايران بود.

- شما اطلاعي داريد که اين ها سلاح اتمی ساخته باشند؟

سيدحسين خميني: نه اطلاعي ندارم.

- شما از طرفي مي گوييد مردم ايران ممکن است تحت شرايطي از حمله نظامي آمريکا به ايران پشتيباني کنند و از طرف ديگر مي گوييد چنين حمله اي مورد تاييد شما نيست. ممکن است نظرتان را در مورد حمله نظامي آمريکا به طور مشخص به ايران بگوييد؟

سيدحسين خميني: شما ببينيد کار را به کجا کشانده اند و وضع از نظر اجتماعي، سياسي، زندگي ما به چه وضعيت خفت بار و فاجعه آميزي رسيده است که حتي مردم ما حاضر هستند يک کشور خارجي حمله کند و ما را از اين وضعيت نجات دهد. بيان من این بود.

- شما گفته اید که حمله امریکا به عراق جنبه مادي ندارد و براي تثبيت دموکراسي در عراق بوده است. آيا اين به معني اين است که شما از اقدام مشابهي در مورد ايران توسط آمريکا، دفاع مي کنيد؟

سيدحسين خميني: اين مسائل معلوم مي شود يک خورده مفهوم نمي شود. من گفتم که حمله آمريکا به عراق از نظر ادله مادي، قابل فهم نيست. این يک تهديد سياسي بود.

- شما در عين حال گفتيد که اقدام نظامي آمريکا – علیه ایران- مورد تاييد شما ممکن است نباشد، و در شرايطي هم نبايد باشد که جمهوري اسلامي از اين به عنوان بهانه استفاده کند براي ادامه سياست هايش. شما از حمله نظامي آمريکا به ايران تحت هيچ شرايطي حمايت مي کنيد يا نمي کنيد؟

سيدحسين خميني: ما دوست داريم در درجه اول اين کار به دست مردم ايران و نيروهاي ايران صورت بگيرد. اما وضع اين قدر بد و خفت بار است که مردم به چنين چيزي روزي ممکن است رضايت بدهند.

-  آنوقت موضع شما چيست؟

سيدحسين خميني: موضع ما، موضع مردم است.

- نه تنها اصلاحگرايان حکومتي (دوم خردادي ها)، بلکه نيروهاي مستقل و حتي در خارج کشور شماري از جمهوري خواهان، معتقد هستند که انقلاب بهمن 57 و انقلاب هاي ديگر ايران نشان داده است که انقلاب هزينه بالايي دارد و کشور را در ورطه هرج و مرج و آشوب و احيانا يک استبداد تازه مي برد. نظر شما درباره اين نقطه نظر چيست؟

سيدحسين خميني: بله، انقلاب پديده جالبي نمي تواند باشد. البته انقلاب بهمن اهدافش مقدس بود، بزرگترين هدفش هم آزادي بود. البته انقلاب يک پديده است، با بايد و نبايد ماها شکل نمي گيرد.

- فرض کنيد که اگر آيت الله خميني زماني که انقلاب شد، جور ديگري رفتار مي کردند و مدافع مصالحه می شدند با يک نظام مشروطه. نتایج آن تفاوت نمی کرد با حالا؟

سيدحسين خميني: اين ها بحث هاي بيهوده است. آن چيزي که مسلم است اين است که بايد ايران را از در بند بودن باید آزاد کرد. به هر شیوه ای.

- برآورد شما از جنبش دوم خرداد چيست؟

سيدحسين خميني: از جهت اين که مردم را در يک مقطع از يک اختناق بزرگ اجتماعي بيرون آورد و به ميدان کشيد، مثبت بود، گرچه بعد از آن ديگر جنبشي نبود.  در آن مقطع مردم بعد از سال ها دوري از صحنه به صحنه آمدند.

- استراتژي مناسب براي به وجود آوردن تغيير در بالا چيست؟ ادامه استحاله و روی آوردن به دموکراسي از درون نظام؟ آوردن مردم به خيابان؟ پيشنهاد شما چيست؟

سيدحسين خميني: آگاهي دادن به عناصر مختلف جامعه و خصوصا عناصري که در داخل خود رژيم و نهادهاي انقلابي ايران هستند. آگاهي آنها نسبت به خفت و خواری زندگی کنونی باید بالا برود.

- آيا معتقد هستيد که بايد از طرق قانوني يا مسالمت آميز پيش رفت يا معتقد به روش هاي خشونت آميز هستید؟

سيدحسين خميني: آگاهي، آگاهي.

- نظرتان در مورد اتخاذ روش هاي خشونت آميز چيست؟

سيدحسين خميني: مخالفم، اساسا آگاهي. آگاهي خودش ثمر خواهد داد.

- عده اي از بازيگران سياسي مي گويند که يکي از مشکلات ايران اين بوده که گرايش داشته است به رهبر پرستي. يک شخصيت محوري. آيا شما موافق رهبري جمعي هستيد؟

سيدحسين خميني: اين هم از آن مسائلی است که با حرف زدن درست نمي شود. ما بگوييم جمعي خوب يا بگوييم فردي خوب است که درست نمی شود.، رهبري پديده ایست، که خودش شکل مي گيرد. بعضي وقت ها فرد به وجود مي آيد، بعضي وقت ها جمع به وجود مي آيد، بعضي وقت ها هم به وجود نمي آيد.

- فکر می کنید با هواداران مثلا پادشاهي مشروطه مي توانيد در يک ائتلافي شرکت کنيد؟

سيدحسين خميني: با هر کسي که براي آزادي ايران همکاري کند و جدي باشد من خودم را همسنگر مي دانم.

- از وقتی به عراق آمده اید با مجاهدين خلق تماسی داشته اید؟  فکر مي کنيد با آن ها می توانید همسنگر باشيد؟

سيدحسين خميني: نه، تماس نداشته ام. اما آن ها اگر واقعا آزاديخواه باشند و از افکار نوع استالينيستي و مذهبي گرايي سياسي کنار بکشند مي توانند با ما همکار باشند.

- برآوردتان از نيروهاي داخل چيست؟ مثل مثلا ملي– مذهبي ها، نهضت آزادي.

سيدحسين خميني: آن ها هم بعضي هايشان عناصر آزاديخواهي هستند. هر کس که آزادي را جدي بگيرد، همسنگر است.

- يک مقدار در مورد روابط با ساير افراد خانواده بپرسم، به خاطر اين که آن ها موضعي دارند که با شما فرق دارد. پسرعمويتان سيدحسن خميني، عمه تان خانم مصطفوي. اين ها روابطشان بعد از مواضعی که شما اتخاذ کرده اید با شما چه گونه است؟

سيدحسين خميني: روابط خانوادگيم سالم است، مشکلي ندارد. اما خوب از نظر سياسي اختلاف دارند با فکر من.

-  خیلی از چیزهائی که شما می گوئید با وصيتنامه سياسي آقاي خميني تطبيق نمي کند.

سيدحسين خميني: حرف های آقای خمینی وحي منزل که نيست!

-  مدت ها صحبتي از شما نبود و بيشتر از افراد ديگر خانواده صحبت بود. چه چيزدقيقا باعث شد که شما سکوت کنيد؟

سيدحسين خميني: استبداد حاکم و ممنوع بودن از فعاليت سياسي و اجتماعي.

- خود آيت الله خميني نقشي در اعمال سکوت به شما داشتند؟

سيدحسين خميني: بله.

- مثلا به چه طريق؟

سيدحسين خميني: مثلا ايشان سفارش کرده بودند که من فعاليت سياسي نکنم آن زمان.

- پيش از ترک ايران و پس از آن تماسي با آيت الله منتظري داشته ايد؟

سيدحسين خميني: نخير.

- مي دانيد که ايشان طرفدار ولايت فقيه هستند؟

سيدحسين خميني: ايشان اخيرا از ولايت فقيه برگشته و گفته است که حکومت غير ديني( به معنای دین حکومتی) مي خواهيم. طرفدار رفراندوم در ايران هم شده اند.

- معتقد هستند به يک نوع ديگري از ولايت فقيه.

سيدحسين خميني: من شنيده ام که ایشان گفته است حکومت ديني را مردم نمي خواهند.

- تلاش هاي نوگرايان ديني را که مي گويند از تشيیع مي توان دموکراسي در آورد، چه گونه ارزيابي مي کنيد؟

سيدحسين خميني: از شيعه به عنوان مذهب حاکم بخواهند دموکراسي دربيآورند، خير. اما روحيه يک شيعه آزاديخواه تر از هر انساني در روي کره زمين است.

- در مورد سفرتان به امریکا که توسط موسسه آمريکايي Enterprise صورت گرفت می خواهم بپرسم. با توجه به این که موسسه مذکور با محافظه کاران آمريکايي همکاری می کند، آيا سفر شما به کمک آنها معني خاصي مي دهد؟ يعني اين که شما داريد در يک ائتلافي وارد مي شويد؟

سيدحسين خميني: نه، اين معنا را نمي دهد. آن ها هم از آزادي حمايت مي کنند، ما هم حامي آزادي هستيم. ممکن است نقطه مشترکي در اين زمينه داشته باشيم، اما این دليل بر همکاري نيست.