|
فشرده مصاحبه مشروح بهزاد نبوی عضو برجسته دو کابینه رجائی و
میرحسین موسوی که در کودتای 88 بازداشت و محاکمه و زندانی شد
را در ادامه می خوانید. این مصاحبه را خبرگزاری ایلنا منتشر
کرده است.
1- من که در دادگاه گفته‌ام «به موسوی خیانت نمی‌کنم» چگونه
می‌توانم با حصر موافق باشم؟ اما اعتقاد دارم آقای روحانی توان
رفع حصر را ندارد. این مسئله که آقای روحانی توان رفع حصر را
دارد اعتقادی ندارم اما می‌گویم روحانی باید تلاشش را بیشتر
کند. حصر به دستور روحانی صورت نگرفته است که با دستور ایشان
رفع شود.
2- من کاری به علل و انگیزه موضع گیری‌های چند ماه اخیر
احمدی‌نژاد ندارم، ولی معتقدم نقدهای دوستان عمدتا عکس العملی
و یا خلاف مواضع خودشان است. اگر مواضع آقای احمدی‌نژاد صحیح
است، اولاً چه اشکالی دارد که قبلا اتخاذ نشده و امروز مطرح
شود. خود ما هم نظراتمان دستخوش تغییر می‌شود.
چرا باید از برخورد با ایشان استقبال و با طرح مسایلی نظیر
«ساختار شکنانه بودن مواضع ایشان» برخورد با ایشان را تشویق و
ترغیب کنیم. ما باید از آزادی حقوق همه حتی مخالفین‌مان دفاع
کنیم. ضمناً من مواضع آقای احمدی‌نژاد را به هیچ وجه «ساختار
شکنانه» نمی‌دانم .
3- تنها راه اصلاح امور، رجوع به صندوق‌های رأی است و جز این
راهی وجود ندارد و نباید انتظار داشت با یک و یا چندبار رای
دادن اوضاع سر و سامان پیدا کند بلکه باید این راه تدوام پیدا
کند. اعتقاد دارد مردم عاقل‌تر از گذشته شده‌اند و می‌دانند
چگونه و چه کسی را انتخاب کنند و این را در انتخابات مجلس
خبرگان در سال نود و چهار نشان دادند.
4- حضور یک رئیس جمهور نظامی مرا به یاد کودتای سوم اسفند
۱۲۹۹
می‌اندازد؛ آن زمان کشور در شرایط بدی قرار داشت. ملوک
الطوایفی و هرج و مرج از یک سو و اوضاع اقتصادی نا‌بسامان از
سوی دیگر، شرایطی فراهم کرد تا رضاخان سردار سپه که آن زمان
فرمانده قشون قزاق بود، کودتا کند و قدرت را به دست بگیرد.
اتفاقا آن کودتا و روی کار آمدن رضا خان مورد استقبال قرار
گرفت و حتی بخشی از روحانیون نیز از آن حمایت کردند. بسیاری
تصورشان این بود که اگر یک دولت نظامی بر سر کار بیاید
می‌تواند مشکلات موجود را حل کند به ظاهر هم بخشی از آن مشکلات
برطرف شد.
5-
امروز وضع اقتصادی کشور نا‌بسامان است. مشکلات زیادی وجود دارد
که حل بسیاری از آن‌ها خارج از توان دولت است. از طرفی هم
حوادثی مانند دی ماه سال گذشته و نگرانی از هرج و مرج و ناامنی
می‌تواند برخی را به این نتیجه برساند که یک دولت نظامی
می‌تواند جلوی هرج و مرج را بگیرد و بحران‌ها و مشکلات اقتصادی
را حل کند.
مردم تا به حال که نشان داده‌اند که رأیشان قابل پیش بینی است
و به کسانی که درصدد ایجاد انسداد فضای سیاسی و تنش در کشور
هستند رأی نمی‌دهند.
6- من در شرایط و مقامی نیستم که بگویم دولت چه کاری انجام دهد
و چه کاری انجام ندهد، اما یک چیز را می‌دانم که وضع اقتصادی
کشور بسیار بد است و این وضع نا‌بسامان را نیز فقط مدیران
شایسته‌تر نمی‌توانند تغییر دهند. تغییر مدیریت ممکن است در
حد محدودی اوضاع را تغییر دهد، اما آنچه که باید مد نظر قرار
بگیرد این است که اقتصاد کشور به یک تحرک چشم گیر و گسترده
نیاز دارد که آن هم با سرمایه گذاری‌های دراز مدت، شدنی است که
در حال حاضر برای آن منابعی در داخل وجود ندارد و یا قابل
دسترسی نیست.
7- علی‌رغم اینکه امضای برجام یکی از بزرگ‌ترین توفیقات جمهوری
اسلامی بوده است، مع الوصف باید این واقعیت را بپذیریم که
برجام به تنهایی نمی‌تواند معجزه کند. این توافق روابط اقتصادی
کشورمان را با جهان خارج به شرایط قبل از تحریم‌ها و حتی
فرا‌تر از آن برد، که پیروزی بزرگی بود.
8- مطلع هستید تا قبل از برجام روابط اقتصادی کشور با سایر
کشور‌ها تقریبا تعطیل بود. انتظار این بود بعداز امضای آن و
عادی شدن روابط اقتصادی خارجی مشکلات اقتصادی با سرمایه
گذاری‌های گسترده و طولانی مدت کاهش پیدا کند. در یکی دو ماه
بعداز برجام شاهد حضور هیأت‌های بزرگ اقتصادی اروپایی، ژاپنی،
کره‌ای و... به کشور بودیم که متاسفانه در اثر اتخاذ برخی
سیاست‌ها و روی کار آمدن ترامپ در ایالات متحده مشکلات تشدید
شد و برخی در داخل دست به دست ترامپ دادند و هر دو طرف به گل
نشستن را با اهداف متفاوت تعقیب می‌کنند.
ترامپ چگونه می‌خواهد استفاده ایران را از نتایج برجام منتفی
کند؟ او به طور روشن می‌خواهد اروپا، ژاپن، کره و سایر کشور‌ها
را با مطرح کردن موضوعاتی مانند فعالیت موشکی ایران و طرح خروج
از برجام از سرمایه گذاری در کشورمان منصرف و یا فضای ناامن
برای سرمایه گذاران ایجاد کند. متأسفانه تندورهای داخلی هم با
اقدامات، اظهارات و سیاست‌های خود با هدف زمین گیر کردن دولت
روحانی به اهداف ترامپ کمک بسیار شایسته‌ای می‌کنند.
9- قطعا استعفای آقای نجفی نه به صلاح خود ایشان بود و نه به
صلاح اصلاح طلبان، اما متاسفانه این اتفاق افتاد. اینکه
بخواهیم دوران شهرداری آقای قالیباف با آقای نجفی را مقایسه
کنیم قیاس صحیحی نیست. همه نهاد‌ها و قدرت‌ها در طول دوران
شهرداری از ایشان حمایت کردند.
آقای نجفی پیش از آنکه شهرداری تهران را قبول کند چون می‌دانست
اداره شهر تهران نمی‌تواند تحت الشعاع درگیری سیاسی طیف‌های
مختلف قرار بگیرد، تلاش کرد نظر قدرت‌های مختلف و نهادهایی را،
که ممکن بود مانع کارش در شهرداری تهران شوند، به طور مستقیم و
یا غیر مستقیم جویا شود. شنیده‌ام او نشست‌هایی هم با بعضی از
مسوولان و نهادهایی که ارتباطاتی با شهرداری داشتند، داشته است
و از آن‌ها نظر منفی نشنیده بود.
حداقل می‌توان گفت ظاهرا جز یک نهاد، کسی مخالف شهرداری او
نبود و چنگ و دندانی به وی نشان داده نشده بود، ولی بعد‌ها
معلوم شد که برداشتنش صحیح نبوده و یا مخالفت‌های شدیدی بروز
داد نشده است. آخرین برخوردهای قوه قضائیه با وی موید این
نظرات است ضمناً عمق مشکلات موجود در شهرداری که بخشی از آن‌ها
نیز آقای نجفی در گزارش
۱۰۰
روزه اعلام کرد بسیار بیش از انتظارات قبلی او بود. مثلا بدهی
حدود
۶۰
هزار میلیارد تومان مشکل کوچکی نیست.
اگر من جای نجفی بودم استعفا نمی‌دادم، ولی ایشان اهل
درگیری‌های آن‌چنانی نبود او می‌خواست شهرداری باشد که صرفا به
شهر خدمت کند و توان فشارهای وحشتناک را نداشت.
بازهم تأکید می‌کنم دوره آقای نجفی با دوره آقای قالیباف قابل
مقایسه نیست. البته من از لحاظ اجرایی آقای قالیباف را قبل از
این مسائل مالی که اخیراً از آن اطلاع پیدا کرده‌ام شهردار
موفق می‌دانستم. ایشان بدون مشکل
۱۲
سال شهردار تهران بوده، که حاصل ارتباط قوی ایشان با نهادهای
قدرتمند بوده است.
10- کسانی که طرفدار محدود کردن فضا مجازی هستند و آن را مثبت
تلقی می‌کنند عمدتا خود را پشت سپر مسائل اخلاقی پنهان می‌کنند
و این گونه بیان می‌کند که بحث فلیترینگ به خاطر این مسئله
است، در حالی که مسأله اصلی آنان محدود کردن اطلاع رسانی آزاد
و محدود کردن تغذیه مردم به اطلاع رسانی جهت دار و کنترل اعضای
فضای مجازی است.
به عنوان مثال، وقتی برای رأی دادن انتخابات مجلس دهم به حوزه
رأی گیری رفته بودم، می‌دیدم که در دست هیچکس تراکت و یا لیستی
نیست و همه از روی تلفن همراه خود اسامی را می‌خواندند و
می‌نوشتند و «تکرار می‌کنم» آقای خاتمی که صرفا از طریق فضای
مجازی منتشر شد، آن چنان تاثیری بر مردم گذاشت که برای اولین
بار یک لیست به طور کامل در انتخابات رای آورد.
همه امروز می‌دانند بستن فضای مجازی برای این است که آقای
خاتمی دیگر نتواند «تکرار کند»، برای این است که انحصار خط
دادن به افکار عمومی فقط در دست یک طیف خاص باشد، که البته
تحقق این آرزو محال است. وسایل ارتباط جمعی و فضای ارتباطی به
قدری پیشرفته شده است که آدم‌ها راه‌های ارتباطی پیدا می‌کنند.
این اقدامات آب در هاون کوبیدن است.
در همین اعتراضات دی ماه سال گذشته، در همین فضای مجازی جو
علیه اصلاح طلبان و خصوصا آقای خاتمی راه افتاد. بنابراین دفاع
من از آزادی فضای مجازی، جنبه دفاع از منافع جناحی ندارد.
11- امیرکبیر می‌خواست مشکلات کشور را با روش‌های اصلاحی حل
کند. دو سال و اندی نیز تلاش کرد اما دیدیم که با چه مشکلاتی
روبرو شد و حتی جان خود را در این راه داد اینکه تصور کنیم با
یک و یا چند بار رای دادن مشکلات باید بر طرف حل شود خطا است.
حل مشکلات با چندین بار رای به پای صندوق‌ها رفتن امکان پذیر
نیست و حرکت‌های اصلاحی در کشور باتوجه به موانع قانونی بعضا
غیر قانونی، نتایج تدریجی بسیار محدودی خواهد داشت ولی باتوجه
به اینکه تنها راه نجات ملک و ملت است، باید تدوام یابد.
مردم امروز عاقل‌تر و هوشیار‌تر از گذشته شده‌اند می‌دانند
بهترین راه برای تغییر وضع موجود به وضع مطلوب رجوع به صندوق
رای است و وقتی افراد مناسب‌تر رد صلاحیت می‌شوند مأیوس نشده و
به افراد مناسب دیگر رای می‌دهند و حتی در مواردی برای جلوگیری
از ورود نامناسب‌ترین افراد به مراکز قدرت به انتخاب افراد
کمتر نامناسب هم قناعت می‌کنند که این اوج هوشیاری است. در
انتخابات خبرگان اخیر شاهد این هوشیاری تحسین برانگیز بودیم.
به عنوان مثال رد صلاحیت مرحوم هاشمی در انتخابات سال
۹۲،
که می‌بایست به یأس و ناامیدی مردم منجر می‌شد (همان طور که
خود من زندانی شدم) اما مردم با هدایت آن مرحوم و آقای خاتمی
به مناسب‌ترین نامزد موجود اقبال نشان دادند و به دنبال
براندازی و انقلاب نرفتند.
به تلگرام پیک نت بپیوندید
https://telegram.me/pyknet
@pyknet
پیک نت 17 اردیبهشت |
